Валерий ГАЗЗАЕВ: СУПЕРКУБОК НАМ НАДО ВРУЧИТЬ БЕЗ ИГРЫ

Главный тренер ЦСКА пришел в редакцию слегка утомленным: двухдневное празднование по поводу чемпионства давало о себе знать. Тем не менее два часа он охотно и обстоятельно отвечал на все вопросы журналистов отдела футбола.

Валерий ГАЗЗАЕВ

СУПЕРКУБОК НАМ НАДО ВРУЧИТЬ БЕЗ ИГРЫ

     - Разрешите начать с поздравлений - и с титулом чемпионов России, и другими многочисленными успехами в этом году!

     - Спасибо. Получается, что мы выиграли все, кроме Суперкубка Европы.

     - Но такой задачи перед началом сезона и не стояло?

     - Она действительно появилась уже по ходу действия. Но ведь мы могли ее решить! Имели все шансы, но помешал Сиссе, сыгравший рукой в стиле Марадоны. Причем момент был настолько динамичным, что нарушение правил проглядел не только судья, но и Акинфеев с Игнашевичем - иначе бы они, естественно, сигнализировали арбитру. Эх, прояви Сиссе джентльменство...

     - А что вы сказали бы своему игроку, прояви он подобное джентльменство в таком матче?

     - Трудно рассуждать о гипотетических ситуациях. Вот случится подобное - тогда и увидим.

     - Есть ли вообще в современном футболе место джентльменству?

     - Понятие fair play никто не отменял. Сколько раз мы сталкиваемся с ситуациями, когда более слабая команда тянет время, симулирует, пользуется иными маленькими хитростями. Думаю, подход здесь простой - мы должны уважать друг друга и не забывать, что играем для зрителей.

ДОМОЙ ПОПАЛ В ПОЛВОСЬМОГО УТРА

     - Как отмечали чемпионство?

     - После игры с "Динамо" было какое-то безумие. Масса звонков - пришлось даже отключить телефон, масса эмоций. Всеобщая радость и желание отмечать торжество друг с другом, с родными и близкими.

     - Какие поздравления оказались самыми запоминающимися?

     - Любое поздравление очень приятно. Конечно, на особом счету - звонки от родных и близких. Естественно, высказали добрые слова и коллеги. В первых рядах - представители команды-соперника: Федорычев, Степашин, Проничев. Семин поздравил.

     - В котором часу попали домой?

     - В полвосьмого утра. Но событие того стоило. Команда провела фантастический сезон, а возможностей как следует отпраздновать успехи, по сути, и не было. Мы сейчас думаем об организации торжественного мероприятия, посвященного нашей победе, но состоится оно уже в следующем году. Надо еще сыграть матчи Кубка УЕФА, а потом футболисты сразу же уйдут в отпуск до 15 января.

     - С кем будете бороться за Суперкубок России?

     - Вообще-то считаю, что нам должны его вручить в торжественной обстановке без всякой игры. Но если серьезно, на мой взгляд, играть против ЦСКА должен финалист Кубка, а не вице-чемпион, как планируется.

     - Кто больше заслуживает серебра в чемпионате России-2005?

     - Трудно сказать. "Локомотив" очень долго лидировал, что говорит само за себя. "Спартак" же прилагает сейчас просто героические усилия. Достойны оба. И шансы, думаю, абсолютно равны.

     - Но кто из них может лучше представить Россию в Лиге чемпионов?

     - Сейчас говорить об этом преждевременно. Лига чемпионов - особый турнир, требующий отдельной подготовки и, естественно, усиления состава. Мы видели, как сложно было в этом году "Локомотиву" уже на квалификационном уровне. Какими будут "Спартак" и "Локомотив" будущим летом, сейчас не ответишь. Да и вообще предпочитаю говорить о своей команде.

ПРОШЛОГОДНИЙ ГРУЗ

     - Давайте поговорим о ЦСКА. Правда ли, что в раздевалке после матча с "Динамо" вы сказали: "Будто гора с плеч свалилась"?

     - Да. Этот груз висел с прошлого года, когда мы сами в последних турах, по сути, подарили "Локомотиву" чемпионское звание. Может быть, именно из-за этого в первом тайме матча с "Динамо" в действиях наших игроков чувствовались скованность, боязнь допустить ошибку. Но в итоге нам удался хороший матч. В первую очередь с точки зрения самоотдачи.

     - Матчей, которым сопутствовало повышенное психологическое давление, в нынешнем сезоне было достаточно. В какой момент оно было наиболее сильным?

     - Когда работаешь в таком великом клубе, как ЦСКА, давление ощущаешь всегда. Любая осечка вызывает критику.

     - В "Алании" такого не было?

     - Планку ответственности каждый человек ставит себе сам. Я всегда стараюсь ориентироваться в первую очередь на результат. Работать, не имея большой, глобальной цели, бесполезно.

     - А собственно игра, получается, вторична?

     - Ты можешь поставить яркую, красивую игру, но если она не приносит результата, президент клуба скажет: "Да, Валерий Георгиевич, вы прекрасно игру команде поставили. Но дайте теперь поработать другому тренеру".

     - И все же, согласитесь, раньше, например во времена работы в той же "Алании", вы подчас предпочитали зрелищный, атакующий футбол результату.

     - Все мы раньше попадали под влияние каких-то непонятных иллюзий. Но я всегда старался, чтобы и такая игра давала результат. Нельзя сказать, что "Челси" сейчас показывает блестящий футбол - по качеству игры лондонцы уступают, скажем, "Барселоне". Но "Челси" дает результат. В который люди вкладывают деньги.

     - Бывают игры, когда вы довольны и результатом, и игрой?

     - Конечно, и немало. Большую часть сезона ЦСКА демонстрировал красивую, интересную игру. Но ближе к середине чемпионата она несколько поблекла, потому что выше стала ответственность за результат, появился страх допустить ошибку.

     - Кто должен заботиться о том, чтобы эта ответственность не так сильно влияла на игру?

     - Главный тренер.

     - Сложно после победы в Кубке УЕФА настраивать футболистов на новые матчи этого турнира?

     - Конечно, непросто. Эмоции после победы в Лиссабоне были даже более сильными, чем после российского чемпионства, и снова обеспечить такой же настрой очень тяжело. Но владельцы титула обязаны поддерживать марку. И мы сделаем все, чтобы не опустить планку.

     - Тем не менее в матче с "Марселем" вы, очевидно, берегли Карвалью для решающих игр чемпионата России?

     - Начиная с 11 августа нам постоянно приходилось решать кадровые проблемы. У нас осталось достаточно ограниченное количество игроков: порой футболистов основного состава хватало только на одиннадцать-двенадцать позиций в протоколе. Вот и Карвалью в какой-то момент испытывал проблемы: под вопросом было не только его участие в матче с "Марселем", но и выход на поле в Херенвене. Но мы справились, хотя и было тяжело. Травмы Олича и Жиркова очень сильно отразились на атаке, поэтому пришлось воспитывать новых форвардов - Карвалью, а в ряде матчей и Красича.

5-е ИЛИ 6-е В МИРЕ

     - Как ЦСКА намерен выступить в Лиге чемпионов?

     - Такие клубы, как ЦСКА, "Челси", "Милан" или "Ювентус", всегда ставят максимальные задачи. Поэтому после победы в Кубке УЕФА наша цель - успешно выступить в Лиге чемпионов.

     - Что вы вкладываете в понятие "успешно"?

     - Так же успешно, как в Кубке УЕФА.

     - Будучи гостем "СЭ", Олег Романцев сказал: "Есть еще минимум 16 команд, выступавших в Лиге чемпионов, которые формально сильнее обладателя Кубка УЕФА".

     - У меня другое мнение. Чтобы так рассуждать, нужно для начала что-нибудь выиграть на этом уровне.

     - Сами какое место отводите сейчас ЦСКА в Европе?

     - В прошлом году ЦСКА был 5-м или 6-м в мировом рейтинге. Вполне возможно, это соответствует действительности.

ВАГНЕР ЕЩЕ СОВСЕМ МОЛОД

     - Почему летом ЦСКА никак не укрепился?

     - Те игроки, которых мы хотели приобрести, по различным причинам отказались. Речь об Оливейре из "Бетиса" и Адебайоре, который сейчас играет в "Монако". А те, кого нам предлагали, были ЦСКА не нужны. И вообще не все зависело от нас. Возьмем, к примеру, Иржи Ярошика. Мы в какой-то момент хотели вернуть его из "Челси", но он предпочел "Бирмингем".

     - Недавно Ярошик заявил, что после окончания нынешнего английского сезона готов вернуться в ЦСКА.

     - А готов ли главный тренер ЦСКА взять его обратно, вы не спросили?

     - Нет. Но сейчас готовы спросить.

     - Конечно, Ярошик - очень хороший футболист, но наши молодые игроки с каждым днем проявляют себя все лучше. Считаю, что мы сделали в итоге правильный выбор, дав возможность нашим молодым игрокам проявить себя в матчах за основной состав.

     - Многие считают, что у "Спартака" сейчас более сбалансированный состав.

     - У каждого свое мнение. Для меня мои футболисты - самые лучшие. Семь игроков из ЦСКА входят в состав сборной России. Олич играет за сборную Хорватии. Карвалью, Одиа и Вагнер Лав не уступают в уровне сборникам. Кроме того, набор хороших футболистов - еще не команда.

     - В ходе сезона не жалели, что отпустили Дмитрия Кириченко?

     - Нет. Дима полностью нас устраивал и как человек, и как футболист. Но когда у нас в строю были Олич и Вагнер Лав, Кириченко играл лишь эпизодически. А он - футболист, который заслуживает выходить на поле в каждом матче. Кто же мог предположить, что один наш форвард получит травму, а другой начнет прическу новую отращивать?

     - Речь, надо понимать, о Вагнере. Со стороны казалось, что проблемы с самоотдачей на поле испытывал именно бразилец. Так?

     - Вагнер еще совсем молодой человек и как футболист только формируется. Да, у него есть проблемы, решение которых не всегда зависит только от него. В момент, когда острота этих проблем достигла пика, мы сели за стол переговоров и во всем спокойно разобрались. Когда у человека тело здесь, а голова в другом месте, он уже не игрок. Сейчас сложности с Вагнером остались в прошлом. Надо отдать должное футболисту, который за последние полтора года многое сделал для ЦСКА - и в Лиге чемпионов, и в Кубке УЕФА, и в чемпионате России.

     - Вагнер останется в ЦСКА?

     - Думаю, да. И вновь сменит прическу.

     - А у нас были сведения, что другой бразильский форвард, Жо из "Коринтианса", призван как раз заменить Вагнера.

     - Это не так. Жо - талантливый игрок, переход которого к нам почти решен. Но такой амбициозной команде, как ЦСКА, нужно иметь четырех классных форвардов. У нас есть Вагнер, Олич, который с 15 января приступает к тренировкам в общей группе, Жо.

     - Кто будет четвертым?

     - Посмотрим.

     - Когда бразилец Оливейра, которым интересовался ЦСКА, получил тяжелую травму в матче "Бетис" - "Челси", вы не подумали: "Перешел бы к нам, не сломался бы"?

     - Именно так и подумал. То же самое можно сказать и про Нихата из "Реал Сосьедад".

     - Вопрос по нему окончательно закрыт?

     - Нет. Но турок должен выйти на тот уровень игры, что демонстрировал до травмы.

     - Вы говорили об укреплении линии атаки. А полузащита и оборона нуждаются в усилении?

     - В этих линиях наша команда укомплектована достаточно. Есть у нас хорошие защитники и хавбеки и в молодежном составе.

С ПОБЕДОЙ В КУБКЕ УЕФА ПОЗДРАВИЛА ВДОВА ЛОБАНОВСКОГО

     - Как ваши коллеги отнеслись к завоеванию ЦСКА Кубка УЕФА? Ревность или зависть с их стороны испытывали?

     - Полагаю, настоящий профессиональный тренер должен гордиться победой своей страны в Кубке УЕФА. Сколько лет мы вспоминали о победе киевлян в Кубке кубков 1975 года. Но, к сожалению, и от такого человеческого качества, как зависть, никуда не денешься. Посмотрел запись одной телепередачи, которая шла до начала финала Кубка УЕФА, во время матча и после. Так вот у некоторых приглашенных до игры и в перерыве было прекрасное настроение, а потом они почему-то выглядели хмурыми.

     - Может, от излишних переживаний?

     - Тоже так думаю.

     - Зависти было больше белой или черной?

     - Белой. А досужие разговоры, дескать, "армейцам повезло" или "Кубок УЕФА - не тот турнир", будут всегда. Мы на них просто внимания не обращаем. А то иногда создается впечатление, будто Россия каждый год выигрывает Кубок УЕФА или Лигу чемпионов. В этом отношении показателен другой пример. Когда мы вернулись из Лиссабона, одной из первых меня поздравила вдова Лобановского. Я был потрясен ее звонком и искренними поздравлениями. До этого мы виделись лишь однажды - на похоронах Валерия Васильевича.

СТАРЕЕМ, МУДРЕЕМ...

     - Со стороны кажется, что в сравнении с самим собой двухлетней давности вы стали более философски относиться к окружающему, спокойнее реагировать на критику. Это помогает в работе?

     - Наверное, раз три титула за сезон выиграл. С годами мы стареем, наверное, становимся мудрее, больше одерживаем серьезных побед. Однажды президент одного итальянского клуба сказал: сложно не тогда, когда играешь в конце недели, сложно прожить от воскресенья до воскресенья. Пресса не дает расслабиться. То тренер учит, как в России надо в футбол играть. То игроки высказывают "интересные" мнения.

     - Вы не про Сергея Овчинникова? Как, кстати, к нему относитесь?

     - Очень хорошо.

     - Заводили вас его высказывания? Не использовали их, чтобы настроить команду на игру, допустим, с тем же "Локомотивом"?

     - Нет, мы заняты были другим. Читали, улыбались.

     - После матча с "Ростовом" вы запретили игрокам читать газеты и смотреть футбольные телепередачи. По номерам ходили с проверкой?

     - Нас заранее записали в чемпионы, что немножко расхолаживает. В прошлом году мы в этом прекрасно убедились. Тогда и я, и игроки в какой-то степени поверили, что ни у кого, кроме нас, шансов нет. Самоуверенность в итоге сыграла злую шутку. Поэтому нынче и возникла идея с запретом.

     - Неужели и сами его придерживались?

     - Ну что вы?! Информацию же нужно откуда-то черпать.

     - Случались на протяжении сезона в команде какие-то ЧП, нарушения режима?

     - За те четыре года, что работаю в ЦСКА, у нас не было ни одного нарушения режима. Случались, правда, опоздания. Но за них игроков штрафуют, а все деньги идут на нужды детской спортивной школы.

     - Вы когда-нибудь упрекаете себя за чрезмерное проявление эмоций на пресс-конференции? Например, не жалели о сказанном после матча с "Москвой"?

     - Почему-то и в первом, и во втором круге в играх с этой командой с арбитрами происходили очень похожие и странные метаморфозы: сначала с Баскаковым, потом - с Ходыревым. Меня это возмутило и несколько вывело из себя - возможно, в силу эмоционального склада. Бывает, мы же все - живые люди.

     - Каким двум судьям ЦСКА выскажет недоверие перед следующим сезоном?

     - Я их уже назвал.

     - Вас с недавних пор много и охотно хвалят. Как к этому относитесь?

     - Любому человеку теплые слова слышать приятно. Но нескончаема и вечна слава только у Господа Бога. У нас, людей земных, она сегодня есть, а завтра - нет.

     - Можно ли сказать, что нынешний ЦСКА возник еще и потому, что у него был "Вардар", лавина критики после чемпионского сезона-2003?

     - Сразу никогда ничего не бывает. Чтобы родился ребенок, нужно ждать девять месяцев. Команду в мгновение ока тоже не построишь. Ошибки всегда будут. Любой коллектив, который через них проходит, естественно, потом становится сильнее. Порой в адрес главного тренера и игроков ЦСКА критика была совсем необъективна, но мы сумели все пережить. В какой-то степени это даже сплотило нас. При этом хотел бы подчеркнуть: несмотря на отдельные неудачи, ниже определенного уровня мы ни разу не опускались.

КАРВАЛЬЮ ВПРАВЕ БЫЛ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА "ЗОЛОТОЙ МЯЧ"

     - Карвалью наверняка сравнивает свою игру с игрой футболистов сборной Бразилии и в глубине души, видимо, понимает, что обедни в ней не испортит. Его не выбивает из колеи, что он не попадает даже в число кандидатов?

     - Наоборот, это его еще больше заводит. Карвалью очень хорошо отыграл один год. Даст бог, и в следующем продолжит в том же духе. Если будет постоянно демонстрировать стабильно высокий уровень, его, уверен, пригласят в сборную. Ривалдо, скажем, попал в нее, когда в Испании стал успешно играть за "Депортиво".

     - За Испанией следят больше, чем за Россией.

     - Это понятно. Но нужно учитывать прогресс нашей команды, ее регулярное участие в международных матчах. Во всяком случае, у меня есть информация, что тренер сборной Бразилии собирается на матчи ЦСКА - специально, чтобы просматривать наших бразильцев.

     - То, что Карвалью не оказался в числе 50 претендентов на "Золотой мяч", вас не задело?

     - Считаю, что это неправильно. Во-первых, в финале Кубка УЕФА он был признан лучшим. Во-вторых, и в остальных матчах евротурниров демонстрировал себя с самой лучшей стороны.

     - Правда, что минувшей зимой Карвалью хотел перекупить донецкий "Шахтер"?

     - Не его, Феррейру. А Карвалью - исключено. Может, Артур Жорже его хотел продать, а я не собирался.

     - Почему же не отпустили Феррейру?

     - Так получилось. Но чуть позже отдали его в аренду ПСВ. Будем ли возвращать? Посмотрим.

     - А Лайзанса?

     - Давайте сезон закончим.

МОУРИНЬЮ ОБЕЩАЛ И НЕ ВЫПОЛНИЛ

     - В сентябре вы побывали в швейцарском Ньоне на семинаре ведущих европейских тренеров. Чьи идеи вас заинтересовали, чьи - нет? Скажем, в одном из интервью вы заявили, что идеи Моуринью особого энтузиазма у вас не вызвали.

     - Вместе собрались элитные тренеры - и мне было приятно присутствовать на столь высоком рауте. Там осуществлялся синхронный перевод на шести языках - английском, французском, немецком, испанском, итальянском и русском, а сама встреча проходила в формате обмена мнениями по различным аспектам футбола. Меня, например, попросили рассказать о тактической схеме 3-5-2, по которой играет ЦСКА. Большинство команд придерживаются других расстановок, мы же выиграли Кубок УЕФА, отсюда и интерес.

     Что касается взглядов Моуринью, у каждого свои представления о создании команды и модели игры. Мы встречались с "Челси" в прошлом году, и, если брать содержание тех игр, в целом я остался доволен. На том этапе нам не хватило опыта, который крайне важен в подобных матчах.

     - А не в том дело, что вы немного обижены на Моуринью, поскольку "Челси" не оказал должного сопротивления "Порту" в последнем туре группового турнира Лиги?

     - Каждый человек должен отвечать за свои слова. И когда ты громогласно обещаешь: мол, мы, Валерий, обыграем и "ПСЖ", и "Порту", то, будь добр, выполняй. А не можешь - молчи. В Португалии за четыре минуты до конца... Ладно, бог с ними! Я ни на что не обижен. Прекрасно понимаю и "Челси", и "Порту" - все понимаю. Это же футбол! И претензий ни к кому не имею. А обижаться могу только на себя.

     - Кого сейчас считаете лучшим тренером мира?

     - Фабио Капелло.

     - Часто получается общаться с ним?

     - Нет. Вот в Ньоне встретились. Кстати, почти все, с кем удалось пообщаться там, оставили приятное впечатление. Арсен Венгер, например, или Рафаэль Бенитес.

     - Прогресс кого из молодых российских тренеров можете отметить?